Ernesto Cardenal: “O capitalismo é um suicídio”

Nicarágua – El Diario Internacional

(Português/Español).

Faz um mês concederam-lhe o Prêmio Reina Sofía de Poesia e agora recebeu o doutorado honoris causa em Huelva (Andaluzia). Gosta de prêmios e distinções?

Não. Não gosto de nenhuma homenagem. Tenho que os suportar, embora também não sejam muitos. Quase não tive prêmio nunca. O Rainha Sofía é só o segundo prêmio internacional de poesia que tenho.

Para o Nobel foi várias vezes candidato.

Assim me disseram, sim.

Gostava?

Seria muito incómodo. Já tenho bastante popularidade, que me supõe muita incomodidade em minha vida. O Nobel seria insuportável. Só gostaria pelo dinheiro que dão, para o dar aos pobres.

Dizem que sua poesia é indefinível. O que acha?

Minha poesia é muito variada, porque escrevo sobre toda classe de temas. O estilo não varia mas os temas sim. Tenho muita poesia de juventude, de amor às raparigas, e depois, de amor a Deus, depois de uma conversão. Depois tenho poesia política, poesia revolucionária, também documental, histórica, crônica… De tudo. O que carateriza a minha poesia é que é tão variada como a prosa. Na prosa, pode ser escrito tudo. Minha poesia também trata de tudo.

Você qualifica sua poesia com frequência como revolucionária.

É parte de minha poesia o tema político, social e revolucionário. Mas também tenho poesia mística, histórica e científica; de temas do universo, de cosmologia, de ciência. escrevi de tudo.

Por que se inspira tanto na ciência?

A ciência descobre-nos todos os mistérios do universo. A cada vez descobre-nos mais coisas da criação. O livro científico sobre o universo para mim é também como uma oração. Revela-me também ao criador de tudo isto e me acerca muito a Deus. Há um cientista inglês, um biólogo, que diz que a ciência conduz mais a Deus que a religião, e eu assim o acho.

Há que fazer mais acessível a poesia para todos os públicos?

Para mim é importante que a poesia se entenda. Trato de fazer isso. Faço um grande esforço para que a poesia seja compreensível.

Você que a viveu de primeira mão, pode nos contar que fica da revolução sandinista?

Nada. Há uma ditadura familiar, de Daniel Ortega, sua mulher e seus filhos. E uma grande corrução com a que se estão enriquecendo incrivelmente.

Dói-lhe que acabe tudo assim?

Claro que sim. Foi o mais importante de minha vida essa revolução que tivemos, muito bela, a mais bela que houve.

Segue sofrendo a América Latina?

Bom, há de tudo. Também há revoluções muito belas. Eu estive com todas elas, mas na Nicarágua perdemos. O terceiro volume de minhas memórias chama-se A revolução perdida porque já não há revolução na Nicarágua, há em outros países.

É necessária uma nova revolução?

Na Nicarágua e no mundo inteiro. A revolução deve ser mundial. E revolução quer dizer reino de Deus na terra.

No contexto atual, tornam agora mais necessárias que nunca?

Fizeram falta sempre, desde que há exploração e injustiças no mundo. Ou seja, desde que há civilização.

Os países árabes, Estado espanhol e o 15-M, o México na atualidade… Os jovens estão recuperando o espírito?

Isso foi sempre. A revolução é de toda a história da humanidade. Os profetas da Bíblia, que são se não? Dão a mensagem de mudança, denunciam injustiças e anunciam um reino novo.

Será que é necessário aprofundar mais?

Naturalmente. Além disso, as revoluções fracassam e há que voltar a fazê-las.

Agora o maior autoritarismo é o que marcam os mercados?

É, sim. Há mais injustiças agora das que teve jamais no mundo.

Está fracassando o capitalismo?

Naturalmente que está fracassando. O capitalismo é um suicídio. Continuar nele seria o suicídio do planeta.

O marxismo tem mais motivos que nunca?

Para mim sim. Eu acredito no marxismo embora ainda não se tenha alcançado. Mas o mesmo acontece com o cristianismo. Chesterton, o escritor humorista inglês católico, dizia que o cristianismo não fracassou porque não se pôs em prática nunca. O mesmo pode ser dito do marxismo; não fracassou porque não se pôs em prática. Igual o comunismo que o cristianismo.

Que mensagem lança ante o caos atual?

Que outro mundo é possível. E agregaria que um outro mundo é necessário. E junto do bispo Casaldáliga do Brasil, diria também que uma outra Igreja é possível.

El Diario de Sevilla

Tradução do Diário Liberdade.

Reproduzimos a entrevista realizada por um jornal andaluz ao poeta e revolucionário nicaraguense Ernesto Cardenal.

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Ernesto Cardenal: “El capitalismo es un suicidio”

El poeta revolucionario dice “Yo creo en el marxismo aunque todavía no se ha logrado. Pero lo mismo pasa con el cristianismo”

- Hace un mes le concedieron el Premio Reina Sofía de poesía y ahora le otorgan el doctorado honoris causa en Huelva. ¿Le gustan los premios y distinciones?

No. Ningún homenaje me gusta. Tengo que soportarlos aunque tampoco son muchos. Casi no he tenido premios nunca. El Reina Sofía es sólo el segundo premio internacional de poesía que tengo.

- Para el Nobel ha sido varias veces candidato.

Así me han dicho, sí.

- ¿Lo echa en falta?

Sería muy incómodo. Ya tengo bastante popularidad, que me supone mucha incomodidad en mi vida. El Nobel sería inaguantable. Sólo me gustaría por el dinero que dan, para darlo a los pobres.

- Dicen que su poesía es indefinible. ¿Qué cree?

Mi poesía es muy variada porque escribo sobre toda clase de temas. El estilo no varía pero los temas sí. Tengo mucha poesía de juventud, de amor a las muchachas, y después, de amor a Dios, tras una conversión. Después tengo poesía política, poesía revolucionaria, también documental, histórica, crónica… De todo. Lo que caracteriza a mi poesía es que es tan variada como la prosa. En la prosa se puede escribir de todo. Mi poesía también trata de todo.

- Usted la califica a menudo como revolucionaria.

Es parte de mi poesía el tema político, social y revolucionario. Pero también tengo poesía mística, histórica y científica; de temas del universo, de cosmología, de ciencia. He escrito de todo.

- ¿Por qué le inspira tanto la ciencia?

La ciencia nos descubre todos los misterios del universo. Cada vez nos descubre más cosas de la creación. El libro científico sobre el universo para mí es también como una oración. Me revela también al creador de todo esto y me acerca mucho a Dios. Hay un científico inglés, un biólogo, que dice que la ciencia conduce más a Dios que la religión, y yo así lo creo.

- ¿Hay que hacer más asequible la poesía para todos los públicos?

Para mí es importante que la poesía se entienda. Trato de hacerlo. Hago un gran esfuerzo para que la poesía sea comprensible.

- Usted que la vivió de primera mano, cuéntenos qué queda de la revolución sandinista.

Nada. Hay una dictadura familiar, de Daniel Ortega, su mujer y sus hijos. Y una gran corrupción con la que se están enriqueciendo increíblemente.

- ¿Le duele que haya acabado todo así?

Claro que sí. Fue lo más importante de mi vida esa revolución que tuvimos, muy bella, la más bella que ha habido.

- ¿Sigue sufriendo Iberoamérica?

Bueno, hay de todo. También hay revoluciones muy bellas. Yo estuve con todas ellas pero en Nicaragua la perdimos. El tercer tomo de mis memorias se llama La revolución perdida porque ya no hay revolución en Nicaragua, hay en otros países.

- ¿Es necesaria una nueva revolución?

En Nicaragua y en el mundo entero. La revolución debe ser mundial. Y revolución quiere decir reino de Dios en la tierra.

- En el contexto actual, ¿se hacen ahora más necesarias que nunca?

Han hecho falta siempre, desde que ha habido explotación e injusticias en el mundo. O sea, desde que hay civilización.

- Los países árabes, España y el 15-M, México en la actualidad… ¿Los jóvenes están recuperando el espíritu?

Eso ha sido siempre. La revolución es de toda la historia de la humanidad. Los profetas de la Biblia, ¿qué son si no? Dan el mensaje de cambio, denuncian injusticias y anuncian un reino nuevo.

- ¿Quizá es necesario profundizar más?

Naturalmente. Además, las revoluciones fracasan y hay que volverlas a hacer.

- ¿Ahora el mayor autoritarismo es el que marcan los mercados?

Pues sí. Hay más injusticias ahora de las que ha habido jamás en el mundo.

- ¿Está fracasando el capitalismo?

Naturalmente que está fracasando. Es un suicidio el capitalismo. Continuar en él sería el suicidio del planeta.

- ¿El marxismo tiene más motivos que nunca?

Para mí sí. Yo creo en el marxismo aunque todavía no se ha logrado. Pero lo mismo pasa con el cristianismo. Chesterton, el escritor humorista inglés católico, decía que el cristianismo no ha fracasado porque no se ha puesto en práctica nunca. Lo mismo se puede decir del marxismo; no ha fracasado porque no se ha puesto en práctica. Igual el comunismo que el cristianismo.

- ¿Qué mensaje lanza ante el caos actual?

Que otro mundo es posible. Y agregaría que otro mundo es necesario. Y junto con el obispo Casaldáliga de Brasil, diría también que otra Iglesia es posible.

El Diario de Sevilla

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